Anlassfarben ohne Härtung??

6 mars 2017 22:05
Hallo erst einmal,
hoffe ihr könnt mir weiterhelfen. Sicher können sich gelernte Schmiede/Metaller bei dieser Frage nur an den Kopf fassen nur leider konnte ich auch nach einiger Internetrecherche keine befriedigende Antwort finden.
Also folgendes Problem: Habe ein Messer aus einer alten Blattfeder einer Kutsche geschmiedet. Dazu ein paar 1x0,3cm große, ca. 10cm lange Probestücke um das beste Härteverfahren auszutesten. Das Messer ist auch recht schön geworden (finde ich :) ) nur bin ich mir nun bei der Härtung unsicher. Ein Probestück auf dunkelkirschrot erwärmt, mit Salz und Magnet getestet um ungefähre temperatur abschätzen zu können und einige Zeit auf dieser Wärme gehalten. Dann in Öl abgeschreckt und angefeilt, dabei griff die Feile am gehärteten Ende schon mal ein bischen schlechter (was ja eigentlich ein gutes Zeichen sein sollte) Allerdings lief beim Anlassen auch die blankgefeilte Stelle, auf der ungehärteten Seite mit an!?!?

Was soll ich nun daraus schließen?? Ist es möglich das ungehärteter Stahl anläuft wenn er im Rahmen der Anlassfarben erwärmt wird oder muss der Stahl dafür gehärtet sein? Oder kann es sein das mein Probestück komplett durchgehärtet wurde, obwohl ja nur die eine Seite auf die entsprechende Wärme gebracht und in Öl abgeschreckt wurde? Möglicherweise ein Lufthärter? Aber dann sollte das in Öl doch nicht gehen oder sehr zum verziehen neigen?

Achso habe das Probestück übrigens noch vorm Anlassen einmal über die Ambosskante gehalten und kräftig draufgeschlagen um den Erfolg der Härtung zu bestätigen. Bei den ersten beiden Schlägen hats sich noch verbogen (nur sehr leicht) und beim dritten ist es gebrochen. Sollte doch auch dafür sprechen das die Härtung geglückt ist oder?   

Fragen über Fragen.
Hoffe euch ist das nicht zuviel und jemand nimmt sich die Zeit zum lesen.
Vielen Dank im Vorraus
Grüße Vincent :)
6 mars 2017 22:16
Hallo Vincent,

die Anlaßfarben gibt es auch bei ungehärtetem Stahl, so kannst Du die Temperatur gut ablesen.

https://www.ulrich-rapp.de/stoff/werkstoff/Gluehfarben_FO.pdfgeblaeut_005.jpg
Schmieden lernt man am Amboß

Senast ändrad: 6 mars 2017 22:20
6 mars 2017 23:52
Ok super, dankeschön für die schnelle Antwort. Dann Sollte der Bruchtest die Härtung ja ausreichend bestätigen. Dann werd ichs morgen gleich mal Anlassen und nen paar Bilder reinstellen. Schönen Abend noch :)
9 mars 2017 19:23
So hier nun das Ergebniss mit passender Leder-Scheide20170309_182838.jpg
20170309_182821.jpg20170309_182758_1.jpg

Mein Fazit: Viel falschgemacht, aber auch viel dazugelernt. Doch insgesamt bin ich mit meinem ersten Messer recht zufrieden.

Konstruktive Kritik ist erwünscht :)
9 mars 2017 21:03
Konstruktive Kritik:

Scharfe Übergänge von der Klinge zum Griff bergen Bruchgefahr. Besser sanfer übergehen lassen.
An den Klingenflanken sieht es nach starken Schlackeneinschlüssen aus. Glattere Oberflächen erreichst Du, wenn du nach dem erwärmen die Schlacke abbürstest.
Auf den Bildern wirkt die Schneide etwas blau. Das wäre zu hoch angelassen, mag aber täuschen.


Aber: Gut gelungenes Erstlingswerk!
Grüße aus dem Oberberg

Steffen
10 mars 2017 06:43
Hi Steffen,

abbürsten ist natürlich eine Variante für eine bessere Oberfläche.. was ich noch lieber verwende ist das Naßschmieden.. Amboss und Hammer mit Wasser benetzten.. sorgt für eine glattere Oberfläche.. aber: Gehörschutz und Schutzbrille sind hier Pflicht.
Es ist sinnlos zu sagen: Wir tun unser Bestes. Es muss dir gelingen, das zu tun, was erforderlich ist.
10 mars 2017 10:07
Lutz:

Stimmt, hatte ich vergessen. Das ist besser!
Grüße aus dem Oberberg

Steffen
10 mars 2017 15:44
Gutes Erstlingswerk, aber, wie Steffen schon sagte, um die Kerbwirkung zu vermeiden (und das Ganze harmonischer aussehen zu lassen, am Übergang vom Griff zur Klinge keine scharfe Kante machen sondern einen Radius (überm Horn oder einem Rundstahl)
Etwa so:058.jpg Aber wie gesagt, ich wäre froh wenn meine ersten Messer schon annähernd so ausgesehen hätten wie deins...
VG, Edgar
Senast ändrad: 10 mars 2017 15:44, Edgar Kalischer
10 mars 2017 17:55
ondern einen Radius (überm Horn oder einem Rundstahl)

Ich glaube Vincent hat den Griff nicht geschmiedet sondern geflext. Daher die scharfe Kante
VM
10 mars 2017 20:37
Ich glaube Vincent hat den Griff nicht geschmiedet sondern geflext. Daher die scharfe Kante

 Hab mich schon gefragt, wie er so eine scharfe rechtwinklige Kante geschmiedet haben soll als Anfänger... zumal ich mir das mit meinen runden Ambosskanten kaum vorstellen kann, überhaupt jemals sowas eckiges zu schmieden...
Also nächstes mal schmieden nicht flexen, spart auch Material
VG, Edgar